Sa kanyang podcast ng Revisionist History, talagang gusto ni Malcolm Gladwell na malaman mo kung bakit masama ang golf (bukod sa iba pang bagay)

Nire-record ni Malcolm Gladwell ang 'Revisionist History.' (Courtesy Panoply Media)

Ang bawat episode ng podcast ni Malcolm Gladwell ay nagsisimula sa isang simpleng pagtatanong — maaaring ito ay tungkol sa isang kaganapan, isang tao, isang ideya o kahit isang kanta. Ngunit sa oras na ito ay tapos na, ang iyong bibig ay nakanganga at ikaw ay nagtatanong sa lahat ng iyong nalalaman.

'Literal na gagawa ako ng isang kuwento sa anumang bagay,' sinabi niya kay Poynter.

Hindi iyon ang katotohanan. Ngayon sa kalagitnaan ng ikalawang season nito, Kasaysayan ng Rebisyunista tumatalakay sa mga paksa mula sa nangungunang mga lihim na proyekto ng Pentagon at Mga karapatang sibil ng Amerikano , sa ang kapakinabangan ng political satire at ang pilosopiya ng golf — lahat ay may layuning muling pagsasalaysay ng isang kuwento na sa tingin ni Gladwell ay hindi nauunawaan. Siya dissects bawat paksa na may laser precision, na gumagamit ng tulong ng iba pang mga mamamahayag, mga opisyal ng pamahalaan at mga eksperto upang ipakita ang hindi pangkaraniwang mga katotohanan at karumal-dumal na kuwento tungkol sa nakaraan.

Narito na ang Episode 1! Tikman ang mga episode ng paparating na season sa bagong trailer. @gladwell #RevisionistHistory pic.twitter.com/2ecVniXhhh

— Panoply (@Panoply) Hunyo 15, 2017

Si Gladwell, isang Canadian na mamamahayag at pinakamabentang may-akda, ay isang staff writer sa The New Yorker at nagsulat ng ilang mga libro, ngunit ang Revisionist History ay ang kanyang unang pagpasok sa mundo ng audio — at isang matagumpay doon. Ang podcast, na inilunsad noong nakaraang tag-araw at ginawa ng Panoply Media (isang podcast network na pag-aari ng The Slate Group), nanalo ng Webby Award ngayong taon para sa pinakamahusay na indibidwal na episode sa kategoryang Mga Podcast at Digital Audio. Ang palabas ay may limang bituin at halos 12,000 rating sa iTunes, ngunit mas personal ang mga motibasyon ni Gladwell sa paglikha ng Revisionist History.

'Nais kong malaman kung ito ay isang bagay na gusto kong gawin,' sabi niya. 'Ito ay lumalabas na mas kasiya-siya kaysa sa naisip ko, at lumalabas na mas gusto ko ang medium na paraan kaysa sa naisip ko.'

Nakipag-usap si Poynter kay Gladwell upang pag-usapan kung paano siya pumipili ng mga kuwento para sa podcast, ang kanyang paglipat mula sa mahabang anyo ng pagsulat sa audio at ang mga limitasyon ng muling pagsasalaysay ng kasaysayan. Ang Q-and-A na ito ay pinaikli para sa kalinawan.

Ang iyong podcast ay madaling isa sa mga pinakakawili-wiling napakinggan ko. Paano ka nakaisip ng ideya para dito?

Lumapit sa akin ang kaibigan kong si Jacob (Weisberg), na tumatakbo (The Slate Group), at sinabing, 'Dapat kang gumawa ng podcast,' kaya sinabi kong sigurado. Ang pamagat na Revisionist History ay napakalawak na saklaw nito ang anumang nais kong pag-usapan, kaya naman ito ang pinili ko bilang pamagat. Gusto ko lang ng dahilan para mapag-usapan kung ano man ang nasa isip ko at kung ano man ang nadatnan ko. Iyon ang simula ng ideya, na sa pagitan ng dalawang salitang iyon — “revisionist” at “history” — maaari mong pag-usapan ang anumang bagay sa ilalim ng araw.

Pagbuo ng mga orihinal na ideya sa episode, 10-15 bawat taon — iyon ang tunay na hamon. Sa ngayon, kumatok sa kahoy, ito ay nagtrabaho, ngunit sa lawak na nag-aalala ako tungkol sa susunod na season, nag-aalala ako na hindi ako makakabuo ng isa pang 10 magagandang ideya.

Pag-usapan nang kaunti kung paano ka pumili ng mga kuwento para sa podcast. Parang iba-iba talaga at malalim ang mga subject. Paano ka magpapasya kung anong mga kwento ang sasakupin?

Ang bagay na nagtagal sa akin upang malaman, dahil hindi pa ako nagtrabaho sa audio dati, ay kailangan mo ng tape. Kailangan mong magkaroon ng ilang dahilan kung bakit nakikinig ang mga tao kumpara sa pagbabasa. Noong nagsimula ako, nagkaroon ako ng walang muwang paniwala na nagsusulat lang ako ng mga artikulo at pagkatapos ay binabasa ang mga ito sa ere, at hindi iyon ang podcast.

Kaya ang pinakamahirap na tanong na sisimulan mo ay palaging, 'Ano ang tape? Ano ang audio component dito? Mayroon bang ilang kawili-wiling tao, kaganapan, isang bagay na maaaring makuha nang makabuluhan sa tape?' kung iyon ay archival footage o kung saan pupunta. Ang sandali, halimbawa, sa simula ng unang yugto ng season na ito — ang tungkol sa golf — kung saan nasa labas ako ng Brentwood Country Club kasama ang landscape architect na ito at nakasilip kami sa bakod, na gumagana nang mas mahusay (bilang ) audio kaysa sa pag-print. Mailalarawan ko iyon, ngunit mas nakakatuwang marinig ang kanyang boses at ang mga sasakyang dumaraan at ang ingay naming nakatingin sa bakod. Kaya palaging nagsisimula sa tanong na iyon: 'Ano ang tunog na kuwento na sinusubukan kong sabihin?' bilang karagdagan sa 'Ano ang kuwentong sinusubukan kong sabihin?'

Nagtrabaho ka para sa The New Yorker at nagsulat ng ilang mga libro. Ano ang nagtulak sa iyong magsagawa ng paglipat sa audio?

Talagang kuryusidad; Gusto kong malaman kung ano iyon. Alam kong nagiging bagay na ang mga podcast — tulad ng iba sa ilalim ng araw, nakinig ako sa Serial. Nais kong malaman kung ito ay isang bagay na ikatutuwa kong gawin, at gusto ko kung gaano kadali ang pag-abot sa iyong audience. Nag-sign up sila, idikit mo ito sa iTunes at boom — maabot mo sila. Walang middle person, walang distribution. Mukhang hindi kapani-paniwalang simple at malinis, at iyon ay talagang nakakaakit sa akin. Nakasanayan ko nang magsulat ng mga aklat kung saan lumilipas ang mga buwan kapag may ipinasa ka, o maaaring lumipas ang mga taon kapag ito ay aktwal na lumitaw. At ito ay tila napaka-elegante at simple sa paghahambing.

Kung babalikan ang episode ng golf course sa Los Angeles, ang isang iyon ay talagang namumukod-tangi bilang isang episode kung saan naimpluwensyahan ng iyong personal na karanasan ang paksa. Paano naiimpluwensyahan ng iyong mga pananaw ang mga uri ng mga kwentong iyong sinasaklaw at ang paraan ng iyong pagko-cover sa mga ito?

Karamihan sa aking pagsusulat ay hindi masyadong personal, kaya naisip ko kung ano ang magiging masaya sa paggawa ng isang podcast ay magbibigay ito sa akin ng pagkakataong maging personal. Kaya sinasadya ko, higit pa sa season na ito kaysa sa unang season, nakabuo ng mga ideya sa kuwento mula sa sarili kong karanasan at mas na-inject ang sarili ko sa mga kuwento. Ang isang ito ay isang halata; Pumunta ako sa L.A. sa lahat ng oras, lagi akong tumatakbo sa paligid ng Brentwood Country Club, lagi akong naiinis na hindi ako makatakbo sa golf course. At kaya naisip ko na ito ay isang masayang dahilan para gumawa ng isang talagang nakakatuwang kuwento tungkol sa kung bakit hindi ako makatakbo sa golf course.

Ang medium ay napaka-personal, mas personal kaysa sa pag-print. Naririnig ng mga tao ang iyong boses, kaya mas madaling magkuwento ng mga personal na kuwento kaysa sa naka-print, at least nararamdaman ko na iyon.

Malcolm Gladwell. (Courtesy Panoply Media)

Pag-usapan natin ang pamagat ng iyong podcast. Paano ito nauugnay sa konsepto ng rebisyunistang kasaysayan sa pangkalahatan, at paano ito naiiba?

Alam mo, ang kasaysayan ng rebisyunista — ang paggamit nito sa totoong mundo — ay kadalasang mapanlait na termino. Nakasanayan na nitong maliitin ang isang bagay, isang taong gumagawa ng isang uri ng pagseserbisyo sa sarili o hindi lehitimong pagsira ng kasaysayan. Akala ko medyo nakakatawa ang uri ng pagbawi sa terminong iyon at lagyan ito ng positibong pag-ikot, ngunit nakukuha rin nito ang diwa ng podcast. Ang podcast ay dapat na, sinusubukan kong pukawin ang kontrobersya, at paminsan-minsan ay may kaunting kasiyahan, kaya hindi ko iniisip ang isang termino na may kaunting sariling kasaysayan. Kung gusto mo, gumagawa ako ng revisionist history ng term na revisionist history. Gusto ko ang ideya na ang terminong iyon ay medyo puno, dahil ito ay nagpapahiwatig ng sarili kong uri ng mapaglarong intensyon.

Paano mo nagawa ang pag-navigate sa mga yugto tungkol sa mga komunidad ng kulay at iba pang mga minorya sa buong kasaysayan?

Sa kasalukuyang season na ito, mayroon akong apat na yugto sa mga karapatang sibil; dalawa na ang naipalabas, dalawa pa ang paparating. Alam mo, ang diskarte ko sa mga kwento ay nakukulayan ng sarili kong background. Ako ay may pinaghalong lahi, kaya mayroon akong isang uri ng emosyonal na kaugnayan para sa kuwentong ito at isang punto ng pananaw, at ang pananaw na iyon ay bahagyang naiiba dahil hindi ako isang African American. Galing ako sa ibang kultura nang buo. Ito ay isang uri ng semi-outsider na pananaw sa mga karapatang sibil ng Amerika na dinadala ko sa kuwento.

Ngunit bukod doon, sa pinakamalawak na kahulugan nito, ang aking diskarte sa mga ganitong uri ng mga kuwento ay hindi naiiba sa aking diskarte sa anumang kuwento, na kung saan ay: ginagawa ko ang aking pag-uulat, mayroon akong isang kuwento na nais kong sabihin at sinasabi ko ito sa paraang ako. gustong sabihin. Sa palagay ko ay walang anumang mga espesyal na panuntunan para sa mga ganitong uri ng mga kuwento, maliban sa dapat kang maging tapat sa intelektwal at gawin ang iyong takdang-aralin at magkaroon ng isang mapagtatanggol na pananaw.

Sa palagay mo ba ay may perpektong salaysay ng mga kaganapan?

Hindi, ayoko. Alam mo, ang aming pag-unawa sa Holocaust ay malapit na sa aming makakaya, sa isang kahulugan na napakaraming napakahusay na gawain ang nagawa sa pagsisikap na maunawaan ang kaganapang iyon, na kung babasahin mo nang palagay ang lahat ng ito, pakiramdam ko ay ikaw makikita ang kaganapang iyon mula sa bawat naiisip na anggulo. Iyan ang pinakamahusay na magagawa natin, ang magkaroon ng napakaraming matalino, maalalahanin na mga tao na maingat na tumitingin sa isang bagay, bawat isa mula sa isang bahagyang naiibang pananaw. Kaya siguro kapag pinagsama-sama natin ang lahat, nakakakuha tayo ng isang bagay na malapit sa pag-unawa, o hindi bababa sa isang kaalaman sa lahat ng mga paraan upang mag-isip tungkol sa isang isyu. Ngunit iyon ay bihira, alam mo, dahil iyon ay isang uri ng pambihirang pangyayari na hindi madalas na nakakakuha tayo ng ganoong kalaliman ng scholarship at pagpapahalaga sa nangyari.

Alin sa mga episode na nagawa mo na sa ngayon ang sa tingin mo ay naging pinakamalapit sa ideal na iyon?

Mahirap talagang sabihin iyon. Hindi ko sinusubukan na magbigay ng isang buong accounting ng mga kaganapan na aking pinag-uusapan; Sinusubukan kong magbigay ng isang napaka tiyak na pananaw. Ngunit labis akong nasiyahan 'Ang Panahon ng Pagsasaayos ni Miss Buchanan.' Ito ay isang mahirap na episode na gawin, ngunit naisip ko sa huli ay gumawa kami ng isang mahusay na trabaho sa pagdadala ng isang uri ng sariwang pananaw sa isang kuwento na inaakala ng mga tao ay sinabi na noon. At iyon ang isa kung saan, mayroon akong isang serye ng mga talagang mahuhusay na tao na nagtatrabaho sa akin, ngunit isa sa aking punong editor - isang babaeng nagngangalang Julia Barton - kinuha niya ang isang medyo mahina na unang draft at tinulungan akong gawing mas malakas na bersyon.

Nakakatuwa kasi may perspective ako kung paano magkwento tapos binigay ko sa isang tulad ni Julia at binibigyan niya ako ng perspective niya kaya gumagawa kami ng version sa production ng story ng bagay na ako. pinag-uusapan. In the end, that episode is me plus Julia, so it’s a kind of revision of my revision of the history. Siguro masyado akong nagiging meta, pero medyo nakakatawa lang.

Paano naiimpluwensyahan ng produksiyon ang pagkukuwento at paano ang impluwensya ng pagkukuwento sa produksyon?

Malaki ang impluwensya ng produksiyon sa pagkukuwento, dahil hindi ako tao sa radyo at may serye ako ng mga tao, ngunit higit sa lahat ay isang babaeng nagngangalang Mia Lobel — na aking producer — at Julia Barton, ang aking editor, na mga tao sa radyo at alam ang medium talaga. Dahil sinasabi ko ang mga kuwentong ito na parang mga artikulong naka-print, at tinitingnan nila ito at sinasabing, 'Well actually, Malcolm, hindi ito naka-print na artikulo - kailangan mong samantalahin ang medium na ito.' Kaya't sila ay napakalaki, napakahalaga sa paghubog ng mga kuwentong ito. Malaki ang distansya sa pagitan ng aking mga unang draft at kung ano ang naririnig ng manonood.

Noong una mong sinimulan ang podcast, ano sa palagay mo ang magiging hitsura nito, paano ito naging at paano pinaghahambing ang dalawang bagay na iyon?

Nagsimula ito bilang isang lark; Naisip ko lang na madali lang talaga gawin. Tatapusin ko ito, at pagkatapos ay babalik ako sa aking pagsusulat. Ito ay lumalabas na hindi isang lark - ito ay lumalabas na isang napakalaking dami ng trabaho. Ngunit ito ay lumalabas na mas kasiya-siya kaysa sa naisip ko, at lumalabas na mas gusto ko ang medium na paraan kaysa sa naisip ko. Kaya iba ito sa naisip ko; parang gabi at araw. Pakiramdam ko ay mas marami pa akong natututunan sa lahat ng oras. Halos lahat ng aking mga preconception ay nabaligtad pagdating sa paggawa ng podcast na ito.

Pagwawasto: Mali ang spelling ng naunang bersyon ng artikulong ito sa apelyido ni Mia Lobel. Humihingi kami ng paumanhin para sa pagkakamali.